来源：东方早报    发布时间：2009年6月13日

贴篇我最近很关注的一个经济学者的采访，她的书基本都看了。很受启发。

韩秀云

女经济学博士、清华大学教授，不论从哪个方面讲，她都是一个女精英。可是，从2008年起，她突然和老百姓混熟了，大家发现：在以男性为主体的经济学家圈里，出现了一名女经济学家，她叫韩秀云。

6月7日，韩秀云风尘仆仆地从南京赶到上海书城，为自己的新书《金融海啸与我何干》召开新闻发布会，看到书城那么多人或站或坐都在读书，她脸上露出一丝笑容。她说：“金融海啸来了，我们老百姓更需要经济知识。”

事实上，她为老百姓普及经济学已经努力了好多年，她觉得经济学并不是高高在上，而是和普通人密切相关，她更想用最简单生动的方式解释人们生活中最关注的经济现象。2003年她写了一本《推开宏观之窗》，让大家看看宏观经济学窗内的景色，后来她在中央电视台《百家讲坛》和山东电视台《名家论坛》讲经济，很多普通读者就这样读懂了身边的经济学，人们突然发现“宏观经济原来离我们这么近”。

出生于天津，韩秀云是个典型的北方女人：很爱说，很随和。吃饭时她调侃记者——“你们上海男人真好啊，傍晚了，上海男人围着围裙在厨房做饭，上海女人坐在电视前吃瓜子，女人的地位这么高。”

我们问她：“韩老师，那你做饭吗？”

“我做啊，回到家，我还得围起围裙，钻进厨房。”说完她哈哈大笑。

“这是本躺在床上写的书”

理财一周报：2003年，您首先在山东卫视《名家论坛》电视节目做了24期《宏观经济》讲座，有3000多万观众由此了解宏观经济，随后出版了《推开宏观之窗》一书，获得第14届也是最后一届中国图书奖。而《看不懂的中国经济》和《金融海啸与我何干》依然畅销，你有什么秘诀吗？

韩秀云：《看不懂的中国经济》这本书是我20年的积累，而《金融海啸与我何干》是我10多年的积累，从1997年亚洲金融风暴暴发起，我就在思考新一轮的危机何时到来。

理财一周报：书名都起得特别好，让人有阅读的冲动，是您取的吗？

韩秀云：对啊。为什么要叫《看不懂的中国经济》，这其中还有一段故事。我在写好这本书的时候，找到出版社，说内容可以修改，但是书名一定不可以改，出版社一看，好书，再看书名，急了，《看不懂的中国经济》，这不是冒和谐社会之大不韪吗？就劝我改书名，我也不依，做人要有风骨，谁敢跟我PK，写《看得懂的中国经济》？

《金融海啸与我何干》已经在香港同步出版了，书的封面是一只大熊猫，熊猫的肚子上写着“金融海啸与我何干”，其实这个意思就是金融海啸和我们普通人密切相关。

理财一周报：《金融海啸与我何干》这本书您是什么时候开始酝酿的呢？

韩秀云：这是一本躺在床上写的书。2008年写完《看不懂的中国经济》，由于过度疲劳不慎左脚骨折。但又不能闲着，因此前后花了三个月时间坐着轮椅走遍中国。在这过程中，全球金融海啸暴发，中国经济急转直下，为了给读者一个交代，从金融海啸中寻找到对我国下一步发展有益的启示，我拒绝了所有讲座的邀请，倾注全部精力，开始撰写这本书。

理财一周报：谁是这本书的第一个读者？

韩秀云：其实这本书的出现，我女儿有很大功劳。我女儿在剑桥大学读书，她最早告诉了我国外的金融海啸情况，并且帮我搜集了很多一手的资料。所以我说啊，投资什么不如投资教育。为什么华尔街400多位经济学家看不准金融海啸，就是因为他们“不识庐山真面目，只缘身在此山中”。所以我认为，经济学家应该跳出来看经济环境。

理财一周报：您曾说，《看不懂的中国经济》是献给对中国经济感兴趣的读者的书，但更是一本献给母亲的书。听说在写这本书的过程中，您的母亲去世，自己在清华从教20多年，住的地方到清华学院只有5里路，但是多年来都没有带母亲到自己工作的地方走一走。作为一个女人，这么拼命的工作，您累吗？

韩秀云：累啊，可是没有办法，都是我的工作。我现在是每周二和周四要在清华大学管理学院上课，还要带研究生论文，中间抽空出去讲学。刚才在从南京到上海的火车上，我甚至已经酝酿好了下一本书的构架。当然，回到家，我依然会围上围裙，开火烧饭。

理财一周报：您写书讲课的目的是用最简单生动的方式解释人们生活中最关注的经济现象。您曾说：“我热爱中国，所以写书及在讲坛节目中说出我对中国经济发展趋势的判断，并不是一时激情。”因此被读者誉为“老百姓的经济学家”，关于这个称号，您接受吗？

韩秀云：我原来是给大学生写书，先后给硕士研究生写《宏观经济分析》，给本科生写《宏观经济学教程》。进入新世纪以来，我开始给老百姓写书了，让大家以听故事的方式了解经济学。特别是2003年以来，老百姓开始炒股、炒楼了，对经济学更需要了。我就是站在中国学者的角度来为大家分析、解读，我是这么想的，也是这么做的，所以对于“老百姓的经济学家”这个称号，我欣然接受。

理财一周报：您从不接受任何大财团的顾问工作，拒绝担任任何一家公司的独立董事及对方开出的优厚条件，您觉得和商业保持距离是经济学家应该做的吗？您又如何看待如今经济学家四处走穴的现象？

韩秀云：“信任”两个字对学者很重要。有些经济学家背后有着自己的利益代言集团，某些时候他们肯定要为自己的代言人说话。但是老百姓要有自己的甄别能力，特别在理财时代来临之时，普通人也需要有更多的知识。很多人经济一点都不懂就去炒股了，这很危险，所以我说教育很重要，读书很重要，经济学常识要知道。但是很多人没有机会读大学，我就是从这个方面努力，给大家解释一些基本概念、基本常识，让大众了解经济学。

“人类最大的敌人是欲望”

理财一周报：您在书中总结说：金融海啸的祸根在文化。对于“生活方式并非金融活动的原因，而是当下整个金融秩序的结果”，您觉得这会改变以后的生活方式吗？

韩秀云：华尔街投行的一个高管一年的奖金可能就达到6000万美元，相当于一个普通工人工作2000年的工资。别看他们现在失业了，但是他们依然衣食无忧。可是普通老百姓呢，一失业，生活就会很艰难。其实金融海啸影响最大的还是我们普通老百姓。

美国需要反省自己，不能再透支明天了。听说现在有些美国人不但洗衬衣，也洗袜子了，甚至衬衣开始双面穿了，原来他们都是穿一次扔一次的。中国人也一定要从美国人的摔倒之中吸取经验，经济消费要量力而行，永远做勤劳、善良、勇敢的中国人。厚德载物、知足常乐、唯善呈和，也许这些中国文化，才是这个疯狂的物质世界真正的药方。

理财一周报：30年了，中国人逐步走过温饱，走向小康，开始有钱了，我们也开始闷闷不乐了，为什么会这样呢?

韩秀云：这主要是因为我们经济发展快了，但是文化发展没有跟上。改革开放30年来，我们经历了先是穷得不行，后来是累得不行，现在是烦得不行。改革开放治了我们的穷病，当下中医保健的流行是治疗我们30年来拼命工作累出的身病，而文化复兴是治疗我们不管挣多少钱都越来越烦躁不安、患得患失的心病。

人类有一个最大的敌人，就是人们的欲望。为什么这么多人生活得那么痛苦，缺乏幸福感？不是因为缺钱，而是被各种无休止的欲望所折磨。

“中国正面临着文化死亡”

理财一周报：我们感到很新鲜的是，您觉得美国金融海啸的真正祸根在于美国文化？

韩秀云：对，正是在美国毫无节制的消费文化和欲望无限膨胀的文化的推动下，才有今天层出不穷的赚钱、省钱、圈钱、借钱甚至送钱的复杂手段出现。因此，次贷危机的出现也就不奇怪了。

美国是全世界政治最完美、军事最强大、经济最繁荣、文化最优越的国家，这是美国人的心态和理念，美国自我膨胀和全世界羡慕目光的助长，最终形成了美国人天生就应该过着全世界最舒适、最优越的生活的文化和美国人可以毫不节制地透支消费、欲望可以无限膨胀的文化。

理财一周报：美国神话破灭了，让很多美国文化的迷恋者突然失去了方向。

韩秀云：本来美国是美国，别国是别国，为什么美国的金融海啸让全世界那么难受，就是因为太多的人跟美国恋爱，太多的人习惯迷恋美国，经济上受不了，感情上也接受不了。这就是美国文化这根纽带与我们每个人的关系，它带给人们灵魂深处的震动，可惜这个震动还没有被人真正意识到。文化是一个国家的思想，而思想决定着手段。

理财一周报：金融危机来了，投机取巧的炒家下岗了，朴实苦干的劳动者吃香了。挣快钱的时代结束了，挣慢钱的时代回来了。中国人在储蓄，美国人也开始储蓄了。花过去的钱，而不是未来的钱，心里才踏实。您觉得这种转变有什么意义？

韩秀云：个性张扬、自私自利、只顾自己不顾他人，已经成为中国新一代年轻人的“主旋律”，这正是源自美国榜样的力量。过去中国宣扬“人之初、性本善”，主场“成人之美”，推崇“先天下之忧而忧，后天下之乐而乐”，现在的中国，部分人认为这样做的人都是傻瓜。

我们是应该好好想一想了，失去中国的文化，还叫中国吗？中国要成为一个强国，文化最终会成为决定这个国家、民族命运不可或缺的重要部分。

理财一周报：您在书中说：今天的中国虽然在大发展，但我们同样也面临着不可忽视的危险。我们从学习美国中获得了长足的发展，但我们是否最终会成为美国的翻版？

韩秀云：21世纪的世界，从纯经济的角度说，是资源为王的时代。从国家命运的角度讲，实际上到了文化为王的时代。今天的中国正面临着最高级别的“国家死亡”——文化死亡。我们可以说，一个国家丧失了经济会丧失掉自己的文化，而丧失了自己的文化，最终会丧失掉一个国家，丧失掉一个民族。随着时代的发展，国家应该赋予中国文化新的内容与表现形式。

“房价短看平，中长期看涨”

理财一周报：您如何看待中国股市？现在是进入股市的好时机吗？

韩秀云：中国未来一定有一个大的资本市场的发展，也会有一个大的股市。这个大的资本市场，经过这一场震荡以后，从高峰跌入低谷，把很多泡沫挤了出去，而现在在2500多点，正是股民建仓的时候，也是大机构建仓的时候，也是国外基金盯着的时候，他们有可能抄底中国，中国大资金也在等待机会。经过这场震荡以后，创业板市场推出，在股指期货推出后，在国家推出一系列措施之后，都将形成未来中国资本市场的大发展。在这个大发展当中，我们应该抓住这次机会，也可能还会再震荡，但是你一定要在这里做投资的行为，别做短线的投机。买一只好股票，在低价位买进放着它，等到股市从2000点、3000点、4000点涨上去的时候，逐渐出货，可能就搭上了股市的快车。

理财一周报：问一个大家感兴趣的问题，中国的房价经过一轮调整，到达最低点了吗？您认为现在是老百姓买房子的好时候了吗？

韩秀云：对于中国的楼市，我的观点是短线看平，中长线看涨。很多人认为中国楼市还会往下跌40%~50%。我的观点恰恰相反，中国经济2009年还会震荡，但是在这场金融海啸当中，中国是第一个从谷底爬出的国家。如果我们的经济回升，股市回升，楼市回升，物价回升，所有的东西都会回升，这种情况下楼市会到底，慢慢经过平整的调整以后，会向上走。如果还没有买房的年轻人，可以在现在这个价位（二、三线城市都很便宜，包括北京郊区边上的房子也很便宜）通过银行贷款方式买房。

同时我们应该看到，上海不是上海人的上海，是全国人的上海甚至是全世界人的上海，有钱人如果想到上海来居住，他就有能力买贵房子。

理财一周报：您会选择这个时候买房子吗？

韩秀云：假如我是一个靠工资吃饭的普通打工者，我会首选租房。假如我已经积攒够了买房的首付款，有能力还月供了，我会买一套中等房价、交通比较方便的住房。假如我手上有一笔积蓄，够买一套房，我会一次性买下一套比较容易出租的住房。假如我是一个房地产开发商，我已经身在其中并且有现房在手，我并不一定急于出售。

“理财和发财不是一回事”

理财一周报：《看不懂的中国经济》封底写道：“今天看到的美国，应该在晚上八九点的样子，夜幕还没有完全降临”，那么中国呢，您还看好中国经济吗？

韩秀云：是的，没有变。

理财一周报：为什么要这么说，我们看到的是中国企业特别是出口型企业大量倒闭，很多员工失业，很多农民工返乡。

韩秀云：我们应该看到大势，那就是：美国建国200多年来，经济一直在涨，涨到2008年到了尽头，开始了真正的下跌。而中国恰恰相反，从19世纪鸦片战争以来，中国经济跌了近200年，而改革开放30年，它才开始上涨，远没有到尽头。

理财一周报：金融海啸波及中国，如何化解已经成为政府的一个重任，目前有什么难题吗？

韩秀云：我们要强烈地意识到，金融安全，应该是真正摆在中国政府面前的头号难题。1997年席卷东南亚的金融风暴，中国当时没有放开资本项下货币的自由兑换，因此免受冲击。而2008年的金融海啸，当美国的房地产泡沫、次贷泡沫起来时，中国在商量是否可以推出金融衍生品，但最后还没有来得及签字和审批，被收购对象都倒闭了，中国又躲过一劫。

理财一周报：金融海啸来了，普通老百姓应该怎么办？

韩秀云：要有一技之长，这样你就不会轻易失业。

理财一周报：除此之外呢？

韩秀云：对现在的老百姓来说，保护好自己多年辛苦积攒的钱财已是一个非常重要的大事，一旦处理不当，就会出现在股指6000点上买进股票，在1600点割肉的惨剧。但是钱放在银行不动，资金又在被通货膨胀不断吞噬。所以懂一点金融知识，做一点保守投资，既抵抗通胀，又不会因为贪婪而深陷金融漩涡。这已经是摆在每户人家面前的一个现实而艰难的问题。

理财一周报：那么，普通老百姓应该如何理财呢？

韩秀云：如果现在你的生活已经无忧了，还有点余钱，该怎样理财呢？我的建议是三分法。就是三分之一投资教育，三分之一保留现金，三分之一投资于理财产品。

教育不要省钱，没有省钱能省出“钱途”的，关键是要会花钱，花在最值得的地方，哪怕是花2元钱买份报纸，知识和机会也许就在里面。

三分之一保留现金，以备不时之需。这也是中国人的习惯，不怕一万，就怕万一。放点现金在手上才放心，才能应付没有预料到的情况。

剩下三分之一，你可以投资股市，也可以投资楼市，还可以去买基金。你可以搭中国经济增长的快车。别看股市现在才2000多点，它未来必有大起的时候；别看楼市今天这样低迷，它必有找到底再往上涨的时候。

理财一周报：赚到钱了就等于理财成功了？

韩秀云：理财和发财不是一回事。有些人投资股市就想马上发财，希望投资一万迅速变成百万，百万变成千万。结果没想到他的投资血本无归，因为太贪了，股票涨了不抛，跌了割肉。理财的根本原则在于，永远把风险放在第一位，而发财永远把赚钱放在第一位。

所以，把家里鸡蛋放到不同的篮子里，这个篮子翻了还有另外的篮子，这叫理财。

韩秀云简介

1984年于南开大学经济研究所获经济学硕士学位，任教于清华大学。

1991年底至1993年公派德国科隆大学经济系做访问学者。

1993年至1995年在德国慕尼黑国防大学经济管理系攻读博士学位。

1995年回到清华大学经济管理学院，教授MBA，已培育逾万名企业总裁、政府官员。主要研究领域在宏观经济分析、西方经济学、金融以及产业经济趋势研究等方面。

研究领域：宏观经济、财政与货币政策、香港经济问题、国际汇率

个人专著：《宏观经济分析》、《推开宏观之窗》、《最后一击——MBA论文选题写作与答辩》、《看不懂的中国经济》、《金融海啸与我何干》

晚上吃罗宋汤配精白馒头。里面的红肠很好吃，但除此之外不吃肉，我在减肥。要减到100斤。否则穿什么衣服都不好看，也没气质，不自信。胖子就是被人看不起。这两天看到的有印象的电视节目都是有关吃的，一个是人气美食，里面介绍里一个专门喝鱼汤的地方，叫翠湖山庄，真是馋死我了，我怎么会那么馋！我要去吃！！昨天还有中央电视台《中华医药》栏目放的一个探密红楼美食的节目，它从出现在《红楼梦》里的某道菜讲起，然后回放红楼梦电视剧里的相关片段顺带告诉你这道菜的由来，最后再教你做法和注意事项，昨天讲了一道甜点，是用酒酿汁和牛奶以1：3放在小火上蒸，然后再撒上葡萄干和碎核桃仁。嗲是嗲的来，然后我爸爸在旁边说噶简单的，明天就可以做给我吃！不过估计是说说的。

心情不好的时候吃点东西还是有助于转换心情，刚吃了同事买的哈尔滨食品商店的中式点心，心情稍微好点了。于是和自己说不要暴躁！巨蟹基本上都有暴躁的基因。最近想要吃的就是翠湖山庄的鱼汤~~还有有牛肉和洋葱末的罗宋汤！还有一道我一直很想吃的点心，记载于张爱铃的散文里，叫合肥丸子！不过结果和期待往往成反比例，或者说一顿让你心情愉悦，印象深刻，会在心中敲锣鼓的好饭一定是和当时的气氛，时间，人物相关的。

所以上个礼拜六特地去吃的海底捞非常失望，和来福楼火锅根本不好比，来福楼火锅的鹅肝和印度飞饼特好切勒。

我又想吃某妈妈做的韭菜盒子勒勒。。。